Da denkt man immer die Holländer sind weltoffener als wir, aber dann bekommt man genauso wie bei den Schweden dieses Ergebnis ins Gesicht geklatscht…
Gute Analyse auch vom ZDF-Korrespondenten von welcher Partei die Wilders Wählenden kamen und wie er eine Regierung bilden könnte.
De-Islamisierung klingt natürlich immer krass.
Aber denke das man nicht wenige Menschen in Europa findet die grundsätzlich kein interesse an religion haben. DIe werden bei dem Thema dann natürlich auch nicht sofort losstürmen um dagegen zu rebellieren.
Gibt doch quasi immer mehr menschen die in DE z.b. aus der kriche austreten.
Ich glaube du verstehst „De-Islamisierung“ grundlegend falsch.
Weil die leute kein interesse mehr an religionen in allgemeinen haben sollte also genau eine religion ausgelöscht werden?
Es ist ja nur erstmal ein radikales Propagandawerkzeug, was aufmerksamkeit generieren soll und Menschen grundsätzlich abholen soll um damit politik zu machen.
Aber ja, gebe euch beiden recht.
So sehr ich diesen Rechtspopulismus und die radikalen Ansichten von den Parteien auch verachte, man muss sich so langsam dann doch schon fragen, ob hier nicht über längeren Zeitraum komplett versäumt wurde, manche Teile der Bevölkerung abzuholen. Das ist ja kein rein niederländisches Phänomen, momentan ist ja fast überall in Europa rechte Politik auf dem Vormarsch und findet Anklang und man redet immer wieder von „omg Schock, das hat keiner kommen sehen“ etc.
Will keinesfalls die legitimierung von solchen Ansichten gutheißen, aber ich hab die Befürchtung, dass dieser Rechtsruck nicht weniger werden wird und auch uns früher oder später treffen wird (wobei es das ja eh schon tut, wenn man die letzten AfD Ergebnisse betrachtet)
Der Grund warum das bei denen so gut klappt ist, dass sie vermeintlich einfache Lösungen für komplexe Themen haben. Dass das in der Realität nicht so ist, wissen wir hier vermutlich alle.
Die Gründe sind noch mehr und auch komplexer. Ein wichtiger Teil ist imo auch, dass die Politik vieles verschlafen und nicht oder maximal halbherzig gemacht hat. Die Integrationspolitik ist seit 60 Jahren ein riesen Problem. Richtig angegangen wurde das nie. Auch eine gerechtere Wohlstandverteilung wurde nie angegangen, sondern eher das Gegenteil. Um mal zwei Beispiele zu nennen.
dass die leute „dümmer“ geworden sind, ist vielleicht das falsche wort.
aber die politische mitte verschwindet und die leute werden extremer und tragen dann alle entscheidungen der „eigenen“ gruppe mit, egal wie dumm die einzelnen entscheidungen sind.
guck dir den personenkult um trump an.
Yo, das is vmtl besser ausgedrückt
Wenn wir jetzt pauschal nach Schulabschluss gehen, ist das doch vermehrt der Fall, oder?
Am Beispiel der Hessen-Wahl:
Hauptschulabschluss 26% AfD vs. Hochschulreife 9% AfD
Noch nicht ganz so drastisch bei der letzten Bundestagswahl (13 vs 6 %)
Ja, dass das sicherlich ein begünstigender Faktor ist, ist mir auch klar, aber ich glaube nicht, dass es der alleinige oder eine Großfaktor ist. Sieht man doch auch an den Umfrageergebnissen, dass 80% der AfD Wähler die AfD wählen, um die Regierung abzustrafen und nicht, weil sie so sehr die Politik der AfD selbst unterstützen.
80% der AfD-Wähler geben an, dass sie die AfD wählen um die Regierung abzustrafen.
Ja aber auch selbst wenn es nur 50% wären, ist das doch schon Aussage genug, dass wir es nicht zwangsläufig mit Hauptschulabgängern zu tun haben, dies nicht besser wissen (wobei ich die Aussage auch schon schwierig finde tbh) und sich von den Phrasen einfangen lassen, sondern dass es halt schon ein Großteil an Leuten gibt, die gefrustet sind und keinen Bock mehr auf die letzten Jahre Politik haben. Natürlich ist es letztlich nicht der richtige Weg im worst case dann einer AfD entsprechende Machtpositionen zu verschaffen, aber es ist imo genauso falsch jetzt einfach zu sagen „ja gut AfD ist rechtsextrem, die müssen wir verbieten“ oder „die leute sind verloren, die kann man nicht mehr abholen weil die die AfD Politik voll geil finden“. Genauso wird das Problem doch letzten Endes nur verschärft
Es war schon immer so, dass, wenn man die Prinzipien der Menschenwürde und des differenzierten Denkens ablegt, Politik auf einmal ganz simpel wird.
Das Ding ist aber halt trotzdem, dass hinter diesen populistischen Aussagen und Kampagnen auch viele Wahrheiten und ungelöste Probleme stecken (wenn auch nicht in dem Ausmaß). Anstatt diese anzugehen wird einfach weiter der gleiche Kurs gefahren und mit Vehemenz der Populismus etc. verurteilt und die entsprechenden Probleme in Talkshows negiert oder zumindest auf ein Minimum heruntergespielt. Auf der anderen Seite wundert man sich dann im Nachhinein wieder warum das entsprechende Klientel immer noch gegen die Altparteien sind.
die da wären?
sorry, aber die afd und alle anderen rechtspopulisten gehen vor allem mit einer ziemlich simplen „ausländer raus“-kampagne auf stimmenfang.
und gewinnen genau dort, wo es die wenigsten ausländer gibt.
sorry, aber wer glaubt, sein leben wird irgendwie groß besser, wenn es hier oder sonstwo ein paar hunderttausend ausländer weniger gibt, ist einfach naiv, dumm und verschwendet seine politische energie auf relative nichtigkeiten.
Man muss nur gucken, was seit dem Terrorangriff in Israel los ist, um zu sehen was z.B. ein großes Problem ist.
Ich hab’s schon im anderen Thread geschrieben, dass weiterhin die Integrationthematik komplett verschlafen wird und es kein wirklich funktionierendes System gibt.
Die teilweise massiv überforderten Kommunen, die in der Asylfrage alleine gelassen werden, nur um dann in Talkshows mit einem hämischen Lächeln ein süffisantes „nein nein, so schlimm ist das alles nicht“ zu hören zu bekommen.
und was wäre das gemessen an einem land mit ~84.000.000 einwohnern? kA tausend leute, zweitausend die mit radikalislamischen fahnen durch essen laufen oder was?
daran soll man die ganze politik für 84 millionen menschen ausrichten und afd wählen?
davon ab, ja die integrationspolitik scheitert. es ist ja auch kein geheimnis, dass experten seit jahrzehnten davor warnen, dass gerade in brennpunkten lehrer, sozialarbeiter etc. fehlen… von der afd hört man dazu konkret aber nichts…
Was ist das für eine Frage?
Es gibt einen großen Teil der Migranten und Asylanten, die einen Hass/ein Problem/eine Abneigung gegenüber Juden, Minoritäten oder anderen Herkünften oder zumindest eine Gleichgültigkeit oder Akzeptanz bzgl. vorherigem haben.
Und das ist nur ein Teil der Probleme die aus der fehlenden Integration resultieren.
Ich hab ja auch nicht gesagt, dass die Rechtspopulisten eine Lösung haben, aber dass hinter der ganzen Rhetorik eben auch ein Funken Wahrheit steckt.
Die Integrationspolitik mag vielleicht nicht alle 84m der Bevölkerung betreffen, aber auch kein zu vernachlässigender Teil.