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#2818

Ändert nichts daran das es eine Absprache zwischen Anklage und Verteidigung gab die ein von Trump ernannter Richter nicht annehmen wollte, auch durch Druck aus dem republikanischen Lager.

Niemand sagt das Hunter Biden unschuldig ist. Für seine Vergehen gehst du in den Staaten aber in der Regel nicht ins Gefängnis.

Versteh mich bitte nicht falsch. Ich find das das Begnadigungsrecht des Präsidenten dort generell zu locker angewendet wird aber ich würde meinen Sohn halt auch nicht irgendwelchen Trump Richtern überlassen die jetzt die Strafe festlegen.

Bis zu 19 Jahre Haft für Steuerhinterziehung und bis zu 25 Jahre für illegalen Waffenbesitz? Dezent übertrieben meiner Meinung nach. In der Praxis wirds natürlich oftmals weniger aber das würde ich auch nicht dem Zufall überlassen wollen.

Klar poltert ein Donald Trump jetzt rum und die Republikaner generell aber wo waren die als Donald seine Freunde und Bekannten für weitaus schlimmere Vergehen begnadigt hat?

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#2819

1:1 die gleiche Situation bei den Reps und hier wäre die Hölle los. Bin da vollkommen bei Ramasow. Und diese Rechtfertigungen mit Trump sind total daneben, wenn wir nun alles in Relation zu Trump stellen, dann können wir auch alle auf Fakten in Zukunft scheißen

#2820

Ihr scheißt doch selbst auf den Fakt das er nicht die gleiche Behandlung wie andere in seiner Situation bekommen hat nur weil er den Sohn des Präsidenten ist :kekw:

#2821

Gefühlt war hier weniger los, als Trump Leute wie Paul Manafort oder Blackwater-Kriegsverbrecher begnadigt hatte.

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#2822

Weil man von Trump nur Scheiße erwartet nehme ich an.

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#2823

Scheiss auf Hunter, aber wenn Biden bereit ist die Regeln und Konventionen zu verbiegen, warum dann nicht um den Menschen zu helfen oder zumindest die Institutionen vor der Machtübernahme durch Trump zu schützen?

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#2824

Macht er doch nicht.

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#2825

Natürlich verbiegt er die von den Demokraten sich selbst auferlegten Konventionen.

/E: Begnadigung durch den Präsidenten sind nicht dafür gedacht Freunde und eigene Familienmitglieder vor juristischen Konsequenzen ihres Handels zu beschützen. Es ist eigentlich als Korrektur von Härtefällen oder juristischen Irrtümern gedacht.

Genau diese Form von Vetternwirtschaft macht Trump ja zu so einer Gefahr. Er kümmert sich nicht um Gesetzte, Regeln und Konventionen. Er will seinen Willen durchsetzten und hat dabei kein Problem demokratische Institutionen zu beschädigen.

Genau darüber haben sich ja die Demokraten im Wahlkampf (zurecht) echauffiert und es zu einem zentralen Punkt ihrer sonst relativ inhaltsleeren Kampagne gemacht. Wir sind die Normalen, wir machen Good Governance und halten uns an die Normen, war das Angebot.

Wenn man damit schon bricht. Warum ist man dann nicht bereit mit harten Bandagen für wichtige politische Ziele zu kämpfen? Bidens Vermächtnis ist eh im Arsch. Er wird in die Annalen der Geschichte gehen als der Präsident, der zu eitel war um rechtzeitig zurückzuziehen.
Er könnte jetzt versuchen alle Winkelzüge auszupacken die ihm auch dank des Verfassungsgericht zugeschrieben wurden. So verspielt er nur den letzten Funken an Glaubwürdigkeit für die Demokraten. Wähler denken nach so einer Entscheidung nicht zu unrecht, dass die doch eh alle gleich sind und nur an sich denken.

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#2826

Weil es hier 'ne Meinungsverschiedenheit gibt. Bei Trump sind sich alle einig, warum sollte man da diskutieren?

#2827

Falls die in der Biden-Regierung mitdenken, haben die alle fertige Begnadigungen in den Schubladen, sobald sie das Weiße Haus verlassen – nur für den Fall, dass die Trump-Regierung tatsächlich mal durchzieht, was sie ankündigt. Leute wie Jack Smith usw.

#2828

Dieses „when they go low, we go high“ hat den Demokraten nichts gebracht. Dem Großteil der Wähler geht Moral ganz offensichtlich am Arsch vorbei – sonst wählst du keinen Trump und zahlreiche Leute im Kongress. Da braucht man nicht weiter auf der Highroad zu cruisen und den (unpolitischen) Sohn des Quasi-Parteichefs opfern, nur um sich weiterhin als moralisch überlegen darstellen zu können.

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#2829

Fucking Gerichtsentscheidungen zu respektieren hat nichts mit der Highroad sondern mit dem Grundprinzip der Rechtsstaatlichkeit zu tun. Man muss doch die Tragweite einer solchen Entscheidung nicht zwangsweise klein reden.

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#2830

Andere haben es, glaube ich, auch schon gesagt (habe die Beiträge oben zT nur überflogen): der gesamte Prozess war in diesem Fall tatsächlich mindestens politisch beeinfluss, wenn nicht motiviert. Wäre es nicht der Sohn des politischen Gegners, würden die Republikaner und Fox da nicht Jahrelang darauf herumreiten. Insofern kann man imho sogar argumentieren, dass das Werkzeug der Begnadigung hier tatsächlich im vorgesehenen Sinn angewendet wurde. Nämlich als Korrektur.

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#2831

Das sagt ra-hoch3 in dem Beitrag vorher doch auch. Wir scheinen uns einig zu sein, dass „When they go low, we go high“ nichts bringt. Dann halt aber auch bitte mal hardball spielen und die von der Verfassung gegebene Macht ausschöpfen um die Intitutionen vor einer 2. Trump Amtszeit zu schützen. Und nicht nur den eigenen Sohn begnadigen.
( Was ich persönlich gut nachvollziehen kann )

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#2832

Talking about pardons – und um die Perspektiven und Maßstäbe aufzuzeigen, an denen Demokraten und Republikaner messen und sich messen lassen müssen.

Trump hat den Vater seines Schwiegersohns, Charles Kushner, als Botschafter für Frankreich nominiert.

Wiki
In 2005, he [Charles Kushner] was convicted of illegal campaign contributions, tax evasion, and witness tampering after hiring a prostitute to seduce his brother-in-law, arranging to record a sexual encounter between the two, and sending the tape to his sister.

Am 23. Dezember 2020 wurde Charles Kushner von Trump begnadigt.

#2833

biden hat dur h die Entscheidung den „Moral highground“ verlassen und zusätzlich trump die ausrede für alle kommenden (und vergangenen?) Begnadigungen geliefert.

jan 6. rioter begnadigt, die wegen verschwörung zu 15+ jahren verurteilt wurden? → aber hUNteR bIDEn!

random gop-straftäter begnadigt? → aber hUNteR bIDEn!

random trump-spender begnadigt → aber hUNteR bIDEn!

Genau so wird es jetzt laufen.

Vom rechtlichen Mittel der Begnadigung kann man halten was man will. Gibt es in Deutschland übrigens auch.

Von dem moralischen highground konnte man sich in Amerika doch eh nichts mehr kaufen. So traurig es ist.

#2834

Genau so wäre es so oder so gelaufen.

#2835

jo klar, aber jetzt haben sie die ausrede auf dem silbertablett. Das nimmt man natürlich gerne mit.

#2836

Kann mir viel eher vorstellen, dass Trump die Begnadigung mit irgendwelchen kruden Mitteln „ungültig“ macht und Hunter Biden trotzdem noch belangt

#2837

Spielt doch 0,0 eine Rolle, ob Trump das nun mit der Ausrede „aber hUNteR bIDEn!“ macht oder nicht. Wen interessiert das?

Er hätte es so oder so gemacht und die Ausrede interessiert keine Sau. Wenn es „aber hUNteR bIDEn!“ nicht wäre, dann wäre es „Sie haben es für die Nation gemacht“.

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