Krieg in der Ukraine

bestimmt so wie bisher :(

„mutmaßlich“ erstmal abwarten siehe Uschis Flugzeug

Immerhin wurden sie mal abgeschossen. Es gab ja schon oft die Verletzung des Luftraums.

Ist halt schon hart, dass man einfach testen kann wie die Verteidigung so funktioniert. Könnte Polen ja auch mal mit Russland machen

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Bin mal gespannt ob Trump jetzt wieder für 15 Minuten von Putin enttäuscht ist. Oder macht er direkt Tusk für eine Eskalation verantwortlich. Ich schätze erst übermorgen.

Was für ne Eskalation?

Tusk hat Eigentum von Papa Putin kaputt gemacht. Das ist eine widerwärtige Eskalation des imperialistischen Westens

Oh toll, das verschieben hat super geklappt. 12/10. NAJA.

Wie gesagt, dass wurde alles 2022 schon durchgekaut.
https://archive.ph/Lec6D (Spiegelartikel von damals)

Unter anderem auch mit Verweis auf Bosnien.

Auch wird darauf eingegangen, dass du mindestens russichen Bodentruppe attackieren müsstest, welche Radarstellungen betreiben oder über Boden-Luft-Raketen verfügen.
Die Eskalation ist also deutlich näher als zB bei Lieferung von Langstreckenwaffen.

Ja genau, die Hauptargumente in dem Artikel wären die Gefährlichkeit, da Russland eben viel mehr aufgerüstet ist, sowie die weitere Eskalation.
Natürlich wären das direkte Kampfhandlungen der Nato mit Russland und damit etwas anderes als die Lieferung von Waffen.

Aber mir ging es vor allem um deine Aussage, es wären Bodentruppen notwendigen. Davon schreibt der Spiegel auch nichts

Ja okay, glaube damit sollte der Krieg beendet sein, wp.

soll er direkt die kriegserklärung rausholen?

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Direkt nach Moskau marschieren, meine Meinung.

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Kann er alleine nicht. Aber wenn man es nicht macht, kann man die NATO auch einfach auflösen.

wat LOL

russland greit einene NATO-Mitgliedsstaat an und keiner tut was? Dann ist die NATO natürlich nutzlos.

War ja nun auch nicht das erste Mal.

Alternativ hätten wir ja aber noch EU Artikel 42 (7).

Das war vor (über) 30 Jahren. Ich glaube selbst in Russland hat sich das alles technisch ein bisschen weiterentwickelt.

Dürfte ja das hier gewesen sein

Natürlich brauch es keine Luftabwehr auf dem Boden, aber das macht es halt wahrscheinlicher, dass man öfter in der Luft kämpfen muss.

polen auch die einzigen, die was raffen.

Entschuldige, hatte den Einsatz von eigenen Bodentruppe und den Angriff auf russische Bodentruppen falsch im Gedächtnis. Ich meine aber auch Aussagen gelesen zu haben, dass zu einer vollständigen und zuverlässigen Schließung des Luftraums der Einsatz von Luftabwehrstellungen nötig wäre.
Brauchen wir uns aber nun nicht dran aufreiben. Unterm Strich ist die Schließung des Luftraums der Eintritt in den Konflikt als aktive Kriegspartei.

@Kamui Wieso soll man ‚natürlich‘ keine Luftabwehr am Boden brauchen? Da müssten hunderte westliche Flieger permanent in EInsatzbereitschaft sein, um das rein luftgestützt zu bewerkstelligen.

Richtig. Theoretisch wäre es möglich, praktisch natürlich Quatsch

Man könnte einfach mal anfangen etwas mehr zu tun, als zum 100. Mal zu sagen „boah jetzt is aber ECHT GENUG HIER!!1111 HÖR AUF!!1111“. Die Drohnen wurden absichtlich so gesteuert, die hätten für Angriffe auf Ukraine nicht über / an Polen vorbeigemusst. Aber man kann auch weiterhin dabei zuschauen.

Polen/Nato könnte mit der Ukraine nen Deal machen, dass alles, was sich mehr als 10km der polnischen Grenze seitens Ukraine nähert, konsequent abgeschossen wird. Und nicht immer erst, wenn die Objekte (tiefer) in den polnischen Luftraum eingedrungen sind. Soweit ich das verstanden habe, dringen andauernd (!!!) russische Drohnen in den polnischen Luftraum ein, wenn sie die ukrainischen Grenzregionen attackieren. Nur hat Polen diesmal halt reagiert.
Das könnte man ja mal als ersten Schritt nehmen und Gewohnheit draus machen. Oder langsam drauf aufbauen, das auszuweiten. Russland macht doch auch nichts anderes, als langsam und stetig ihre Grenzen zu testen und auszuweiten. Da muss man imo entschieden(er) dagegenstehen.
Laut offizieller Darstellung Russlands gelten Deutschland und UK auch als direkte Kriegsteilnehmer, wegen unter anderem geheimdienstlicher Unterstützung oder Administration der Storm Shadows bzgl GPS-Zielerfassung. Also hätte man diese „rote Linie“ sowieso schon überschritten, was ja auch kompletter quatsch ist bzgl. Definition.

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