Krieg in der Ukraine

Weltgeschehen
#5674

Aber in ukrainischen Uniformen mit entsprechendem Pass oder?

#5675

Aus welchem Grund sollte man diese 12.000 Soldaten mit gefĂ€lschten PĂ€ssen ausstatten? Das macht ja mal ĂŒberhaupt keinen Sinn.

#5676

Naja
 Da 50% der Soldaten Kim heißen dient das der besseren Unterscheidung der gefallenen.

#5677

Das meinte ich nicht. Warum soll man gefÀlschte PÀsse ausgeben und keine Originale? Damit wÀre doch klar, dass es keine Russen sind. Ich sehe da keinen Sinn.

#5678

Das ist wahrscheinlich einfach unprĂ€zise geschrieben. Die haben echte russische PĂ€sse. Diese PĂ€sse wurden wahrscheinlich unter Außerachtlassung der Vorschriften zur Passausstellung erstellt. Deswegen sind sie noch nicht gefĂ€lscht.

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#5679

Das war ein joke von mir.

#5680

wahrscheinlich möchte putin vertuschen, dass diese soldaten aus nordkorea kommen, damit man ihm nicht unterstellen kann, dass er nun schon auslÀndische soldaten einsetzt.

vllt aus grĂŒnden der deeskalation.
vllt damit nicht auffÀllt, dass russland die soldaten ausgehen.

der grund bleibt rein spekulativ fĂŒr uns.

#5681

Das macht keinen Sinn. Sehe es wie @K_Ramasow, das wird ein Fehler in der Quelle sein.

#5682

nein

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#5683

laut des artikels befinden sich pioniertruppen unter den ange"reisten" militĂ€rs. es macht daher schon sinn, diese weitestgehend unter kontrolle zu behalten: ein gefĂ€lschter pass ist außerhalb der konfliktzone nutzlos.

#5684

Ein gefĂ€lschter Pass macht aber sofort offensichtlich, dass es keine Russen sind. Das macht doch ĂŒberhaupt keinen Sinn. Das werden schon spezielle PĂ€sse sein, die schon einen Hinweis geben werden, wenn sie in Russland kontrolliert werden.

Vielleicht haben wir auch einfach nur unterschiedliche Definition vom gefÀlschten PÀssen.

#5685

Vielleicht haben wir ja einen nordkoreanischen Pionier hier im Forum der das mal aufklÀren kann.

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#5686

https://www.reddit.com/r/interestingasfuck/comments/1g6o5qw/north_korean_troops_receiving_russian_uniforms/

Angeblich sieht man die Nordkoreaner hier.

#5687

Das sagt doch auch schon ein bisschen was zum Zustand der russischen Truppen aus.

#5688

Die werden halt als Kanonenfutter benutzt. Da freut sich Putin wenn er nicht seine eigenen Soldaten verheizen muss.

#5689

Gibt es dafĂŒr irgendeinen Beweis oder wilde Spekulation und es könnten auch schlichtweg Russen aus Sibirien sein?

#5690

Habe keine genaueren Informationen.

„Footage from Russia’s Sergievsky Training Ground located near the North Korean border“

#5691

Hat er denn noch richtige Soldaten oder nur noch Futter?

e/ Also wenn da etwas dran ist, dass NK mitmischt. Ist das vielleicht die „Chance“, die Ukraine auch mit MilitĂ€r zu unterstĂŒtzen. Ja wĂŒnscht man sich prinzipiell nicht, dass es weiter austatet, aber die Ukraine weiter auf sich gestellt zu lassen, kann ja auch keine Option sein.

#5692

Frag dich mal, was ein originaler russischer Pass einem kim-kritischen und desertierungswilligen Nordkoreaner bringen könnte. Und das ist nur eins der möglichen Szenarien, weshalb es aus russischer und nordkoreanischer Sicht durchaus Sinn macht die Ausweismöglichkeiten einzuschrÀnken.
Die Pioniergruppen habe ich erwÀhnt, um darauf hinzudeuten, dass nicht alle (selbstverstÀndlich freiwillig! :D) eingereisten nordkoreanischen Soldaten an vorderster Front stehen und verheizt werden, sondern ua auch -wie im Artikel beschrieben- mit Aufbauarbeit in besetzten Gebieten betreut sind.

#5693

Beide Seiten haben nur noch mehr Futter als professionelle Soldaten. Denke das sollte mittlerweile die RealitĂ€t sein. Nur Russland halt mehr, da die Kriegswirtschaft jetzt voll lĂ€uft. Deswegen wird es auch keinen Frieden geben. Im Gegenteil, wenn man Russland nicht konsequent die Grenzen aufzeigt, dann legt Putin die Grenzen fest. Wer nach den Jahren noch nicht verstanden hat, dass fĂŒr Putins Clique nur die Sprache der Gewalt und HĂ€rte zĂ€hlt, dem kann man nicht mehr helfen. Da muss man gar nicht erst an einen Frieden glauben, v.a. nicht zu Gunsten der Ukraine oder Europas. Russland wird seine Kriegsziele nicht Ă€ndern, nur weil wir in Deutschland daran glauben. Russland hat auch deutlich gemacht, dass menschliche Verluste irrelevant sind. Die Bevölkerung steht hinter Putin. Und Russland kann mal eben 12k Soldaten aus Nordkorea anwerben. Zudem Technik aus China zur Waffenproduktion. Gerade deswegen fordert Selenski ja Langstreckenwaffen, um den Krieg nach Russland zu tragen und ebenso Bevölerung wie Kriegsmaschinerie zu treffen

Die Nachbarstaaten Russlands haben nicht umsonst Angst, sprengen BrĂŒcken, sind in die NATO eingetreten oder rĂŒsten auf. Moldau wird sich am Sonntag auch entscheiden. Die Warnungen muss man ernst nehmen. Das sind LĂ€nder, die nah dran sind und Erfahrungen mit Russland haben.

Neulich war eine Sicherheitsexpertin bei Maischberger, die frisch aus der Ukraine gekommen ist. Die hat die Situation ganz gut dargelegt.

Sicherheitsexpertin Claudia Major hat vor Kurzem die Ukraine besucht. „Die Stimmung der Ukrainer ist eine Mischung zwischen Verzweiflung, Ohnmacht und gleichzeitig der Überzeugung, dass sie weiterkĂ€mpfen mĂŒssen“, berichtet Major. Die Menschen in der Ukraine wĂŒrden spĂŒren, dass es fĂŒr ihr Land militĂ€risch nicht gut lĂ€uft. Außerdem sei der Eindruck entstanden, dass die westliche UnterstĂŒtzung abnimmt.



In der Ukraine gibt es UnverstĂ€ndnis ĂŒber Westeuropa. „Gleichzeitig gibt es die Überzeugung, dass ihnen eigentlich keine andere Wahl bleibt, als weiterzukĂ€mpfen, weil das Einstellen der Verteidigung dazu fĂŒhren wĂŒrde, dass sie von Russland ĂŒberrannt wĂŒrden. Und dieses GefĂŒhl von Ohnmacht und gleichzeitig Entschlossenheit ist etwas, das man gerade als Besucher, der nach drei Tagen wieder ins friedliche Westeuropa zurĂŒckkehren kann, schwer ertrĂ€gt.“ In der Ukraine herrsche ein großes UnverstĂ€ndnis darĂŒber, dass Westeuropa offenbar nicht verstehen könne, dass Russland die Ukraine als eigenstĂ€ndigen Staat abschaffen wolle. Die westeuropĂ€ischen LĂ€nder begriffen die Dramatik der Situation offensichtlich nicht.




Wenn die westliche UnterstĂŒtzung so bleibt, wie sie jetzt ist, besteht das Risiko, dass die Ukraine den Krieg langfristig durch Abnutzung verliert", prognostiziert Major. Richtig sei, bei allen Waffenlieferungen die Risiken fĂŒr den Westen abzuwĂ€gen. Besonders nach dem russischen Überfall auf die Ukraine sei dieses Vorgehen sinnvoll gewesen, gibt Major zu. Inzwischen sei jedoch klar geworden, dass man immer wieder rote Linien ĂŒbertreten konnte, die der russische PrĂ€sident Putin gezogen habe, ohne dass dieser reagiere.




Major nennt als Beispiele die ukrainischen Angriffe auf die Krim oder die Besetzung von Gebieten in der russischen Region Kursk durch die ukrainische Armee. Major: "Die roten Linien sind etwas, das Putin immer wieder neu definiert. Und die Frage ist, ob man letztlich durch die westliche Besonnenheit dem Frieden nĂ€herkommt, oder ob man durch dieses Zögern die russischen Eskalationen nicht erst einlĂ€dt. Man kann genauso gut sagen, dass wir Russland immer wieder signalisieren, wir wĂŒrden nichts tun."




Wenn die Waffenlieferungen eingestellt werden, fĂŒhrt das nicht zum Frieden. Wir mĂŒssen auf die russischen Ziele schauen, und wenn man den offiziellen Positionen glaubt, haben sich die russischen Ziele nicht verĂ€ndert." Russland wolle die Ukraine zu einem Vasallenstaat machen, sagt Major. Die Ukraine sei weiter bedroht. „Aber, und das ist wichtig: Nicht nur die Ukraine, sondern auch, wie wir in Westeuropa zusammenleben.“ Waffenlieferungen einzustellen hieße, Russland freie Bahn zu lassen.




Ein schwacher Frieden wĂŒrde den Boden fĂŒr den nĂ€chsten Krieg bereiten, sagt er. Ein Friedensvertrag mĂŒsse fair, gerecht und akzeptabel fĂŒr die Ukraine sein. Doch bis es so weit ist, wird es noch lange dauern, weiß Major: "Frieden heißt, dass es keine GrĂŒnde fĂŒr den Krieg mehr gibt, dass man die Konfliktursachen ĂŒberwunden hat, dass es eine Demilitarisierung der Politik, der Gedanken der ganzen Bevölkerung gibt. Und das dauert enorm

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