Du hast deine Punkte, aber trotzdem das was @Hnakkur sagt.
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Ja sehe ich auch so. Auch spannend wie hier und auch sonst in den Reaktionen die VorfÀlle und Menschen so unterschiedlich eingeschÀtzt werden 
Zum Feuer, Vorher war ja das Aluteil ĂŒber dem Feuer, jetzt das brennbare. Also kann gut sein, dass auch ohne das zusĂ€tzliche Feuer das Dach angefangen hat zu brennen.
Sind natĂŒrlich wie vieles MutmaĂungen.
Ich verstehe aber auch den Schnitt nicht. Paar der hetzer Kommentare von Joe hĂ€tte ich halt fĂŒr beide Seiten einfach nicht gesendet.
Eben. Es sind MutmaĂungen. Das Feuer hat vorher stundenlang schon in der Konstellation gebrannt und sollte nachts langsam ausglimmen. Da bestand also eigentlich null Gefahr.
Ich verstehe total, wenn man Joes Kommunikation, seine herablassende Art ggĂŒber Stefan, sein Reden hinter Stefans RĂŒcken usw. kritisiert.
Wobei man dann aber auch Stefan kritisieren muss. Er hat zu Beginn anscheinend (laut Reactions) noch viel mehr ohne Kamera gelĂ€stert und ist im Gegensatz zu Joe auch respektlos ggĂŒber den anderen Teilnehmern (Sandra nicht ernst nehmen, der Stadtkinder-Flame usw.)
Und die Argumentation zu Joes âMitschuldâ am Feuer ist einfach zu wild, sorry
Wenn ich eine Feuerstelle gröĂer mache passiert was genau? Richtig, ich erzeuge mehr AbwĂ€rme.
Wo geht WĂ€rme hin? Nach oben.
Und man siehtâs mit dem Alu sogar Recht gut, dass ist vor dem Brand komplett angekokelt, spĂ€ter sieht man ja auch dass sie alles anders geschoben haben, wenn das in der Totalen gezeigt wird. Die wollten ja aus dem Rauch raus, deswegen sollte das Feuer jetzt mehr in den âleerenâ Raum gehen.
Schuld am Ende hat Stefan, das sage ich ja. Dennoch sind da Faktoren dabei die Joe so haben wollte und gemacht hat.
Das Stefan da Spitzen abgibt find ich auch nur natĂŒrlich, wenn du seit dem ersten Moment nur fĂŒr dumm gehalten wirst und selbst die ganze Zeit irgendwelche Spitzen aus der Richtung von Joe ertragen musst, nur dass er es weniger auffĂ€llig verpackt.
Sandra nimmt Stefan von Anfang an nicht ernst, sondern ist komplett auf Joe gerichtet und in dem GesprĂ€ch wo sie geht finde ich es sehr deutlich⊠das ist halt einfach schwach da zu gehen, nur weil ihr was nicht passt, sie aber das GesprĂ€ch initiiert hat + sie redet nicht in Ruhe, sondern schreit ihn halb an in ihrer Art, was fĂŒr sie wahrscheinlich normal ist in ihrem Umfeld. Und wenn dann Fragen gestellt werden von Stefan an die anderen, was die so denken, dann hörst da nur das runtergepredigt was Joe vorher gesagt hat. Das hatte mich in dem ersten beiden Folgen schon gestört, dass Uwe und Hugo da nicht mehr auf ihre Erfahrungen pochen, sondern dann gleich nachgegeben hatten, obwohl sie da mit Stefan zusammen waren.
Den Stadtkinderflame im geheimen⊠ja⊠und jetzt? Unterm Strich stimmtâs, wenn auch ĂŒberspitzt. Ist ein Unterschied wenn ich sowas fĂŒr mich sage oder wenn ich aktiv auf Leute zu gehen und immer eine bestimmte Person verunglimpfen bei jeder möglichen Situation, ohne dass sie anwesend ist - Joe at its best. Sandra sagt ja selbst sie hat von nix ne Ahnung, wie Hugo, Uwe und Julia auch.
Es geht da ums Gesamte einfach⊠das Auftreten von Joe finde ich von Beginn an unprofessionell und komplett borniert und immer darauf bedacht vor den anderen als der Retter zu wirken.
Stefan war am Anfang, wie Joe selbst sagt, fĂŒr 30min nicht da und darauf geiert er und die anderen mittlerweile auch seit dem ununterbrochen. Fucking 30min zu Beginn, bei denen man sich mal umschaut.
Dass Stefan danach immer irgendwo ist ohne dass zumindest einer weiĂ was los ist, das ist ne andere Geschichte.
Es ist aber wirklich wie im Kindergarten da stellenweise mit an- und abmelden⊠das sind erwachsene Menschen in einem sehr ĂŒberschaubaren Szenario. Wenn da einer der Erfahreneren mal fehlt, dann wĂŒrde ich mir da nix bei denken. Ich denke Stefan sieht sich da auch nicht in der Pflicht, weil Joe ja alles leiten möchte und die anderen das auch so annehmen.
Das mit dem Feuerstahl und dem ausgehen ist aus dem Chat⊠ob das vor Ort so gesagt wurde wissen wir nicht. Falls, wĂ€re es noch dĂŒmmer Stefan vorzuwerfen eingeschlafen zu sein.
Will sich nicht böse sein, aber was hat man an Tag 1 und zwei effektiv geschafft? Die TragflĂ€chen da ranstellen hat keine Stunde gedauert und dann ist da nix mehr passiert, auĂer dass Joey wirklich krass geackert hat und das Ding entkernt hat. Alle anderen hatten ja nicht wirklich was zu tun, weil Langeweile. Erst jetzt mit dem Feuer sind sie aktiver und bereiten da was fĂŒr vor. Man hat auf blanken Böden geschlafen, die paar Halme auf dem Boden und 1-3mm dicken BezĂŒge isolieren galt gar nichts. So hĂ€tten aber wenigstens 2-4 Mann definitiv besser geschlafen.
Das ist was wir aus den anderen Staffel zur genĂŒge kennen⊠WEG vom Boden, das einzige wo du sowas bringen kannst ist halt an dem einigermaĂen warmen Ort.
Sorry, aber du schreibst da so viel Quatsch.
Die Reaktion von Sandra war bei dem Verhalten von Stefan auch verstĂ€ndlich. Er hat ja vorher in Folge 4 (?) schon ĂŒber die âStadtkinderâ gelĂ€stert, weil die âein bisschen Feuerholz gemacht habenâ.
Ich gehe jetzt einfach mal davon aus, dass es stimmt was Joe im Nachgang zur Feuersituation kommuniziert hat, weil es vor allem einfach Sinn macht.
Er hat keine Mitschuld daran (wtf). Es gab keine Feuerwache, weil das Feuer nicht die Nacht durchbrennen musste. Das konnten sie ja nun mit dem Feuerstahl jederzeit wieder entzĂŒnden. Er hat sich darauf verlassen, dass Stefan das Holz wieder raus nimmt bevor er schlĂ€ft (sagt er im Video).
Ja, Joe ist in der vorherigen Nacht bei der Nachtwache eingeschlafen. Da lag aber auch kein Berg von Holz zum trocknen in der Feuerstelle, es war ein kleineres feuer und es war nur schlimm, weil die Flamme ausging und er es wieder anblasen musste. Also absolut nicht vergleichbar.
Joe hat nicht das Feuer gröĂer gemacht sondern die Feuerstelle. Insbesondere damit das Feuer eben nicht direkt unter der TragflĂ€che ist und um den restlichen Bereich fĂŒr Glut zu nutzen.
Das Alu war komplett angekokelt, ja cool. Schau dir mal die Decken in Kirchen an. Die sind auch schwarz wegen dem RuĂ der Kerzen, aber nicht weil es da super heiĂ wird.
Bei solchen Aussagen jemand anderem Manipulation vorzuwerfen ist wirklich grotesk.
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Wir werden uns im Gesamten nicht einig, auch wenn ich vieles nachvollziehen kann
Hauptpunkte
Bei deiner Sandra-Argumentation will ich nach dem Satz âsondern schreit ihn halb an in ihrer Art, was fĂŒr sie wahrscheinlich normal ist in ihrem Umfeldâ nicht weiter drauf eingehen. Sehe es genau andersrum
Die gröĂere Feuerstelle ist einfach absolut gar kein Problem, sorry. Vor allem mit dem Wissen, dass das Feuer nachts einfach runterbrennen sollte.
Bei Uwe und Hugo setzt du dich zB ĂŒber deren eigenen Erfahrungen hinweg. Da hatte keiner ein Problem mit Joe als AnfĂŒhrer. Alle (inkl. Julia und Sandra) fanden die Gruppenentscheidungen usw. gut, aber du siehst ein Problem bzw. eine Art Manipulation.
Bzgl. Abmelden/nicht in der Gruppe sein: es ist mittlerweile klar, dass Stefan mit Abstand am Wenigsten im Team geholfen hat. Sich dann nachts trotzdem in das âgemachte Nestâ zu legen und Neunmalklug unrealistische Szenarien zu diskutieren, wĂŒrde mich auch triggern
Zum Thema Stefan brauch man auch echt nicht mehr viele SĂ€tze verlieren. Entweder hat man es anhand der Reaktionen aller Teilnehmer, den Hintergrundinfos und den Geschichten aus seiner Vergangenheit mittlerweile verstanden, wer der Blender und Manipulator ist oder man versucht weiterhin scheinheilige Argumente fĂŒr ihn zu finden.
Muss auch oben von meinem Beitrag paar AbsÀtze nochmal revidieren, nachdem man die Reaktionen und Schilderungen so gehört hat. Alles absolut nachvollziehbar, auch der Ton von Joey.
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GroĂer Spoiler
Wie Stefan Fritz die Situation mit dem Feuer schildert, kannste dir echt nicht ausdenken 
Dann noch das âman >könnte< mir die Schuld am Feuer geben, aberâ
Der Typ ist leider einfach maximal lost
Bzgl. Mobbing geb ich ihm recht, wobei es meiner Meinung nach nur von Joe echtes Mobbing war.
Ja wie schon gesagt, das Verhalten bei dem Thema kann man halt nicht schön reden. Ist einfach maximal scheisse von ihm.
Julia Beautx finde ich richtig strong. HÀtte ich auch nicht erwartet. (Klar kann einem bei der kleinen sehr gut auch warm werden), aber sie tut schon was nötig ist mit wenig rumgeopfere.
Stefan absoluter Mongo, jedoch muss ich auch sagen, dass ich Joe und Joey superheuchlerisch finde. Es wird gefrontet um dann danach zu sagen âEcht schade, dass Stefan weg ist âŠâ. WIrkt sehr kalkuliert.
E: wie macht man nochmal spoiler? xD
hier kann gespoilert werden. das hatten wir seit der letzten staffel schon so.
finde es von beiden seiten bisschen dumm. stefan spielt das viel zu sehr runter und verhĂ€lt sich so, als wenn das alles nicht so dolle war. und dann mit den halbwahrheiten. aber auch die art wie joe ihn kritisiert ist absolut drĂŒber. das was joey sagt ist legitim, wenn man den background kennt (mit dem abgefackelten haus).
finde aber auch das verhalten von uwe und der julia ganz gut. sehr unaufgeregt und eher deeskalierend.
Schaue gerade die Folge.
Das GesprĂ€ch war halt wieder fĂŒr die Tonne⊠und Stefan hatâs am Tag vorher angekĂŒndigt, dass wenn er keinen Bock mehr aht abbrechen wird.
Denke dass ist nach seiner Aktion und dem GesprÀch danach noch nur mehr als verstÀndlich.
Uwe, gefÀllt mir weiterhin. Sehr klar in dem was er sagt und gefasst, ohne da einen in die Ecke zu stellen.
Julia fand ich auch gut, wobei ich mir dachte⊠sie sagt selbst, dass sie das mit dem Mobbing mitbekommt, aber sagt nichts⊠das ist halt genau das Problem.
Joey kann ich jetzt mit dem Background auch mehr verstehen, drĂŒber wars dennoch.
Ich denke hÀtte man das mal gleich angesprochen und Joe und Joey da gesagt dass die sich raffen sollen, wÀre das anders gelaufen alles.
Stefan ist in der Hinsicht leider wirklich nicht smart, Uwe sagst auch :D
Denke er hĂ€tte sich beweisen können, wenn Joe und er sich einfach so gut es geht ignoriert hĂ€tten ab jetzt, aber an gewisse Spielregeln halten und die anderen das mit ĂŒberschauen.
Die Entschuldigung am Ende und Einsicht fand ich auch bissl dĂŒrftig, war sehr knapp.
Guuut⊠das GesprÀch mit Fritz ist halt sehr subjektiv aus Stefans Sicht und auch etwas geschönt. Das Feuer stellt er wirklich sehr crazy dar. Die Hauptschuld hat er da und Punkt, da muss er nicht herumreden, wie ich das mit Joe da sehe hatte ich ja schon gesagt.
Was mich interessiert, die Leute haben ja gesagt sie hĂ€tten da ein traumatisches Erlebnis gehabt. Wenn es das Feuer gewesen sein soll muss ich mich doch da sehr wundern, weil 4/7 nix mitbekommen davon. Und die drei die es erlebt haben damit Recht âentspanntâ umgehen.
Daher hoffe ich, dass wirklich noch was kommt dass die alle aktiv betrifft.
Diese Sandra, mit ihr werde ich nicht mehr warm werden, denke ich. Die feiert wirklich alles was Joey macht. Er sĂ€gt ein StĂŒck Baum ab⊠Boaaaahhh heftig, das muss ich auch noch lernen. Joey du bist so krass! Eine SĂ€ge zu nutzen? Also da fehlen einem die Wort 
Meint er das ernst mit der Hummel? FĂŒr ca. 1.5 kcal? Da kann man gerade die Art von Insekten auch leben lassen
Gott Joe⊠tritt nochmal nach, dass Stefan raus ist, als die da reden dass Hugo krank ist.
Sandra will Salz von den ErdnĂŒssen abkratzen fĂŒr Pilze, ich habe jetzt glaube wirklich alles gehört in meinem Leben.
Und da ist es wieder, die reden Joe halt in den absoluten Himmel⊠âder Albert Einsteinâ BOY!
Meine Vermutung fĂŒr die kommenden Folgen, ab jetzt wirdâs langweilig bzw eintönig. Weil nix mehr passieren wird innerhalb der Gruppe, da alle das machen was gesagt wird. Da gibtâs keine zwei Meinungen und AnsĂ€tze - das ist das Problem bei einer Gruppen in der sonst keiner was kann oder Erfahrungen hat. Leider 
Denke von der Gegend werden wir auch nix neues mehr sehen, weil Joe ja nicht groà erkunden möchte und nur beim Flugzeug hocken will.
An Bushcraft vermutlich auch gar nichts.
Die Staffel ist fĂŒr mich leider Dschungel Camp nur etwas schwieriger, auch wenn mir das Setting als solches sehr gefĂ€llt. Mir nimmt das mit den âItem Dropsâ leider sehr die Spannung raus, weil genau gesagt wird wo das Zeug ist. Geiler wĂ€râs, wenn man nur gesagt hĂ€tte⊠schaut euch um innerhalb von Radius X und good luck, keine weiteren Infos ĂŒber die 14 Tage.
Fertig :D
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Okay, das GesprĂ€ch mit Fritz ist doch unterste Schublade von Stefan. Also jetzt ausschlieĂlich auf das Feuer bezogen.
Boah ey diggah ist diese Sandra ein fettes Joe Fangirl diggah alter. FĂŒr mich sehr sehr schwer anzuschauen, tut mir leid.
Stefan lebt irgendwie in seiner eigenen Welt, das GesprÀch mit Fritz⊠naja.
Vielleicht holt Joe ja wirklich GroĂwild ran, macht das platt und zerlegt das komplett.
e/ und schlĂ€ft dann in der HĂŒlle :D
Ich glaube, das ist einfach eine sehr subjektive Wahrnehmung dieser extremen Stresssituatione. Ich meine Joe sagt: âStefan hat nichts gemacht. Er war nur im Schlafsack und hat vielleicht sein Holz gerettet. Ich habe das Feuer mit meinen bloĂen HĂ€nden ausgeschlagen.â
Stefan: âich habe das Feuer mit meinen bloĂen HĂ€nden ausgeschlagen. Joe ist abgehauen um die Kamera zu suchen und hat nicht geholfen, nur gefilmt und mich beleidigtâ
Ich denke nicht, dass einer der beiden absichtlich lĂŒgt. Man sieht im Video ja dass sowohl Stefan Feuer ausschlĂ€gt (auf dem Boden) und dass Joe Feuer am FlĂŒgel ausschlĂ€gt. Beide haben halt mitbekommen, dass der jeweils andere bei âihremâ Feuer nicht geholfen hat. Joe nicht am Boden, Stefan nicht am FlĂŒgel.
Dazu kommt noch, dass wir nicht wissen, was vor der Kameraaufnahme alles passiert ist.
Es geht mir nicht um das löschen. Es geht mir um seine ErzĂ€hlungen bezĂŒglich Schuld und wie careless angeblich ALLE waren, auĂer er.
Es fĂ€llt aber auch auf finde ich, dass komischerweise immer bei Stefan alles âmissverstandenâ wird oder anders interpretiert wird. Irgendwie hat der einfach eine komplett andere Wahrnehmung.
hahaha das wĂ€râs :D
Schön wie bei Star Wars in das Tier einlĂŒmmeln.
Am besten noch Julia fragen ob sie kuscheln will, ich denke dann ist komplett vorbei
Aber ja, das mit dem Zerlegen wÀre in der Tat eine valide Möglichkeit und auch nicht unrealistisch mit den Stahlseilen jetzt als Schlingfalle dort oben im Wald
Und das in Relation zu:
âhast du die hummel jetzt getötet?â
âjaâ
ââŠokâ
:D
Wie viele Folgen soll es eigentlich geben?
Und wie tötet man so einen Hirsch, wenn der in der Falle gefangen ist? Mit Messer Hauptschlagader und ausbluten lassen?