Nahostkonflikt - Krieg in Israel und Palästina

DropSiteNews behauptet am 6. März, dass es keinerlei Beweise für Vergewaltigungen am 7. Oktober gibt

No independent human rights organization — not the UN, not HRW, not Amnesty — has confirmed a single rape on October 7. Rahm Emanuel (2028 hopeful), like Governor Pritzker, is still using the atrocity propaganda to explain Israel’s mass murder of tens of thousands of Palestinian civilians.

https://xcancel.com/DropSiteNews/status/2030142790928093222?s=20

Dabei gibt es hierfür dutzende Berichte.

Official visit of the Special Representative of the Secretary-General on Sexual Violence in Conflict to Israel and the occupied West Bank - 29 January – 14 February 2024 - Mission report - Question of Palestine

Questions and Answers: The Hamas-Led Armed Groups’ October 7, 2023 Assault on Israel | Human Rights Watch

UN-Sonderbeauftragte: Schwerste sexuelle Gewalt gegen Frauen bei Hamas-Anschlag - Vereinte Nationen - Regionales Informationszentrum für Westeuropa

Zeug*innen, Geständnisse, Bildmaterial: Beweise für Vergewaltigungen der Hamas am 7. Oktober | Heinrich-Böll-Stiftung

Dann behauptet der Herausgeber Ryan Grimm, die Hamas hätte kein Auto mit einer RPG beschossen

Ryan Grim auf X: „I don’t know why, but @jaketapper has never corrected his now demonstrably false reporting on 10/7 sexual violence. Instead, he’s out here sharing a ludicrous post that calls Drop Site „terror propaganda“ and a „fake news site denying that there were any rapes on 10/7.“ First https://t.co/6TlP9Cb0ah“ / X

Es gibt wortwörtlich Videos davon, wie die Hamas genau das tut

Gilead Ini auf X: „Drop Site News founder and Hamas stenographer Ryan Grim, under fire for lying to deny rapes, is now ranting to @jaketapper about how absurdly preposterous and impossibly inconceivable it is that Hamas would… fire an RPG at a car on Oct. 7. https://t.co/3lyr9019HV https://t.co/AZBHPizEJ5“ / X

Wtf bin ich lesend. Kann man dann auch mal als Quelle verbieten wie die ganzen anderen Blätter mit Herausgebern auf BILD-Niveau oder schlimmer

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dir fällt vielleicht auf, dass alle deine quellen zum ersten punkt ziemlich vage und aus 2024 sind.

ich empfehle dazu den dropsite post 1998913517231988916 + thread, in dem die aussagen erklärt und belegt werden.

Ziemlich wage? Ist das dein ernst? DropSite verbreitet hier gezielt Hamaspropaganda. Und das auch nicht zum ersten Mal

Doch schon im März 2024 kam eine UN-Mission zu dem Schluss, dass es während des Angriffs vom 7. Oktober an mehreren Orten zu konfliktbedingter sexueller Gewalt gekommen ist, einschließlich Vergewaltigung und Gruppenvergewaltigung, und dass es „überzeugende Informationen“ gebe, dass die Geiseln sexualisierter Gewalt ausgesetzt waren, einschließlich Vergewaltigung und sexualisierter Folter. Dies hat sich nach den Aussagen der Betroffenen im Dinah-Report später in den Tunneln der Hamas im Gazastreifen fortgesetzt.

Für den Bericht wurden außer Betroffenen und Zeugen auch Rettungskräfte und Therapeuten befragt. Ihre Aussagen offenbaren verstörende Details und ein unfassbares Ausmaß an roher Gewalt. Eine Besucherin des Nova-Musikfestivals wurde, von der Taille abwärts nackt, an den Haaren über den Boden geschleift. Anschließend wurde sie vergewaltigt. Eine andere Festivalbesucherin beobachtete die Situation von einem Versteck aus. Das Opfer wurde nach der ersten Vergewaltigung an den nächsten Täter übergeben. Später wurden der jungen Frau die Brüste abgeschnitten.

Andere Besucherinnen des Festivals wurden von den Terroristen halbnackt an Bäume gefesselt, vergewaltigt, misshandelt, verstümmelt und ermordet. Manche Frauen hatten Schusswunden im Intimbereich. Selbst tote Frauen sollen sexuell missbraucht worden sein.

Israel: Hamas stürzte sich auf Frauen – Bericht über sexuelle Gewalt entsetzt zutiefst

Der UN-Bericht wurde extrem vorsichtig formuliert und gibt nicht an, in welchem Ausmaß die sexualisierte Gewalt ausgeübt wurde oder wie systematisch diese Handlungen waren. Patten betont, dass ihr Mandat darin bestünde, Informationen zu sammeln, und nicht darin, eine juristische Untersuchung durchzuführen. Sie weist jedoch auch darauf hin, dass der von ihr geforderte Beweisstandard »hinreichend glaubwürdig« sein müsse. Halperin-Kaddari erläutert, dass das Team, um bestimmte Informationen zu verifizieren, die Aussagen von zumindest zwei unabhängigen Quellen verlange.

Trotz dieser rigorosen Anforderungen kommt der UN-Bericht zu einer eindeutigen Schlussfolgerung. Er stellt fest, dass es hinreichende Gründe für die Annahme gebe, dass mehrere Fälle sexualisierter Gewalt im Zuge der Hamas-Angriffe stattgefunden haben, darunter Vergewaltigung und Gruppenvergewaltigungen an zumindest drei unterschiedlichen Orten: Am Schauplatz des Nova-Festivals, neben dem Highway 232 und in der Nähe eines Luftschutzbunkers beim Kibbuz Re’im. In dem Bericht wird mit der gleichen Gewissheit festgestellt, dass es auf dem Gelände des Festivals zu zahlreichen Fällen sexualisierter Gewalt gekommen ist.

Zeug*innen, Geständnisse, Bildmaterial: Beweise für Vergewaltigungen der Hamas am 7. Oktober | Heinrich-Böll-Stiftung

“Free Press” is once again spreading misinformation about the Palestinian resistance.

Hier beschreibt DropSite die Hamas ganz offen als Widerstand und sagt, die öffentlichen Exekutionen der Hamas an Palästinensern wären legitim gewesen. Es hätte ja keine Unschuldigen getroffen. Ziemlich eindeutig

The killings after the ceasefire were limited, not mass executions of critics. Most independent reporting, including Israeli media leaks, UN sources, and Gaza civil society accounts, points to roughly 25–40 people killed by Hamas security forces since the ceasefire in clashes or executions after sentencing.

The people killed were overwhelmingly individuals accused of:
• looting aid convoys
• collaborating with the Israeli army
• providing intelligence
• armed criminal activity tied to Israeli-backed gangs

Drop Site auf X: „:green_circle: “Free Press” is once again spreading misinformation about the Palestinian resistance. They say Hamas claimed responsibility for killing the Israeli-backed aid thief Yasser Abu Shabab. Hamas did not. The group’s statement condemned him as a collaborator and said he met the“ / X

ja, das sind alles die gleichen vagen quellen, die teilweise sicher voneinander abschreiben. poste am besten noch 10 davon.

ryan grim hat mit seiner aussage einfach faktisch recht.

zitat Reem Alsalem, „UN Special Rapporteur on violence against women and girls“: "no independent investigation has found that rape took place on October 7.”

Reem Alsalem (Arabic: ريم السالم) (born 1976) is a Jordanian consultant on gender and humanitarian issues who has served as the United Nations Special Rapporteur on violence against women and girls since August 2021

She later falsely claimed in 2025 that „No independent investigation found that rape took place on the 7th of October“ despite a UN report about Hamas’s use of sexual violence that day.[36][37]

Reem Alsalem - Wikipedia

Sie widerspricht hier als Einzelperson dem UN-Bericht, der eindeutig ist. Aber nun leugnet bolo schon offen sexuelle Gewalt.

bitte einmal die unterscheidung zwischen „bewiesen“ und „hinreichende hinweise“ verstehen. genau so drückt sich ryan grim auch aus.

Ist das eine ekelhafte Aussage. Dazu fällt mir auch nichts mehr ein.

Nein, darum geht der Streit nicht.

Der Streit geht darum, dass DropSiteNews sagt, dass es keinen einzigen Beleg für eine einzige Vergewaltigung gibt. Das habe ich so zitiert. Obwohl es darüber mehrere Berichte gibt, wie ich dargelegt habe. Und bolo hat hier der Aussage von DropSiteNews zugestimmt. Das kann jeder selbst lesen, wenn man einfach hochscrollt

Zitat DropSite:

No independent human rights organization — not the UN, not HRW, not Amnesty — has confirmed a single rape on October 7. Rahm Emanuel (2028 hopeful), like Governor Pritzker, is still using the atrocity propaganda to explain Israel’s mass murder of tens of thousands of Palestinian civilians.

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gerade weil es um ein sehr wichtiges thema geht, solltest du genau zitieren und dann auch mit diesen zitaten genau arbeiten. bisher scheiterst du daran.

ich verstehe aber, dass dropsite einem ein dorn im auge ist, wenn man nur hier ist, um pro-israel-propaganda zu machen.

Es reicht jetzt auch mal wieder.
Hört auf auf einzelnen Formulierungen rumzureiten. Ihr habt beide Unrecht und wenn ich hier noch ein Wort lese, bekommt ihr beide 1 Woche Sperre.

GaLiGrü.

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Unabhängig von irgendwelchen Berichten, ob biased oder nicht, kann doch niemand ernsthaft glauben, dass es keine sexuellen Übergriffe und Vergewaltigungen gegeben hat, oder? Hoffe nicht, dass bolo das sagen will, sondern hier wieder mal nur aneinander vorbei diskutiert wird.
Die Geschichte lehrt uns doch, dass Männer vielfach - umso mehr wenn außerhalb gesellschaftlicher Ordnung agierend, durch Waffengewalt in eine Machtposition versetzt und noch dazu dem indoktrinierten Feindbild gegenüberstehend - ihr Menschsein ablegen und sexualisierte Gewalt gegenüber Frauen dann kein Einzelfall mehr ist.

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Ich will hier jetzt gar keine neue Diskussion ausbrechen lassen und stimme dir zu. Es ist nicht unwahrscheinlich das es während des Angriffs und bei den Geiseln auch sexuelle Übergriffe durch die Palästinensische Seite gegeben haben wird.

Der Vorwurf ist aber, dass es gezielt und systematische Vergewaltigungen und sexuelle Übergriffe gab und eben nicht nur opportunistische Täter die ihre Machtposition ausgenutzt haben. Darum geht der Streit.

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Mal ganz losgelöst von den einzelnen Beispielfällen - es kann doch auch nicht sein, dass hier zu JEDER QUELLE einfach 10 Zusatzquellen, Artikel, Rechtfertigungen und Erklärungen in Eigenregie passieren müssen.
Ja, in Themen reinlesen ist das eine, aber das sprengt doch jeglichen Rahmen.

Zumal (das mag jetzt wieder biased meinerseits sein oder ich interpretiere da zuviel rein) es zwischen den Zeilen irgendwie sich immer gleich liest:

Es wird eine unglaublich polarisierende Sache behauptet, die eig. schon mehrfach anders belegt ist, um dann im Zweifelsfall auf einem absoluten Mini-Detail, welches für das Thema selbst vollkommen irrelevant ist (siehe RPG auf Auto) rumzureiten, dass man im allerentferntesten Sinne Recht haben könnte bzw. nicht zu 100% im Unrecht ist.

Ja, der Konflikt und das Thema ist unglaublich emotional aufgeladen, nicht nur hier sondern auch in sämtlichen Medien und (anderen) Diskussionen. Aber keine Ahnung, keine Chance hier sachlich zu diskutieren wenn man sich den Verlauf mal anschaut

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Dunno, wohin damit, aber Israel rückt auch im Libanon weiterhin vor vs. Hisbollah.

Nach Darstellung des Nachrichtenportals Axios will Israel das gesamte Gebiet südlich des Litani-Flusses einnehmen. Der Fluss ist etwa 30 Kilometer von Israels Grenze entfernt.

Hintergrund des Flusses ist folgendes Abkommen. Das konnte die libanesische Armee aber nie durchsetzen

United Nations Security Council Resolution 1701 is a resolution that was intended to resolve the 2006 Lebanon War. The resolution calls for a full cessation of hostilities between Israel and Hezbollah, the withdrawal of Hezbollah and other forces from Lebanon south of the Litani, the disarmament of Hezbollah and other armed groups, and the withdrawal of Israeli forces from Lebanon, with no armed forces other than UNIFIL and Lebanese military south of the Litani River, which flows about 29 km (18 mi) north of the border.[1] It emphasizes Lebanon’s need to fully exert government control and calls for efforts to address the unconditional release of abducted Israeli soldiers.

United Nations Security Council Resolution 1701 - Wikipedia

Schade, dass man die libanesische Regierung nie stark genug machen konnte.

Ach internationales Recht gilt wieder, aber nur Sachen die vor 20 Jahren entschieden wurden oder?

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hey brudi, dein land, verzeihung, israel, könnte einfach mal:

  1. sich eine verfassung geben
  2. seine eigenen außengrenzen definieren und mit den nachbarn abstimmen
  3. und dann nicht außerhalb dieser grenzen bauen
  4. aufhören massenmord in der umgebung zu begehen

abgesehen von punkt 2b kann man das auch komplett innenpolitisch unter sich erstmal lösen und dann der weltgemeinschaft inklusive der nachbarn präsentieren.

dann bin ich hinterher auch gerne dabei, irgendein selbstverteidigungsrecht zu verteidigen.


die hisbollah gibt es überhaupt nur aufgrund der israelischen besatzung in den 1980ern. wird also jetzt sicher zielführend sein, dort einzumarschieren, und ganz bestimmt nicht alles noch schlimmer machen. (ist logischerweise sarkasmus und es wird natürlich noch schlimmer)

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Und dennoch sind 100 Raketen am Tag inakzeptabel. Ohne mich eingelesen zu haben, gab es mal wirklich ernsthafte Pläne die libanesische Regierung zu stärken?

hey brudi, man kann die sache aber auch mal vollständig betrachten:

  1. der libanon könnte erstmal dafür sorgen, dass bewaffnete terroristen nicht stärker sind als der eigene staat
  2. die hisbollah könnte die beschlüsse der libanesischen regierung respektieren und ihre waffen abgeben
  3. sie könnte aufhören, wahllos raketen auf zivile gebiete in israel zu schießen
  4. sie könnte aufhören, militärische infrastruktur bewusst in wohngebieten zu platzieren
  5. und sie könnte anfangen, wie israel bunker und schutzräume für die eigene zivilbevölkerung zu bauen, statt diese als schutzschild zu benutzen

die aussagen der libanesischen minister sind hier klar. die hisbollah ist die ursache für die bodenoffensive.

außerdem wird gerne so getan, als sei israel einfach irgendwann grundlos im libanon einmarschiert. tatsächlich kam es überhaupt erst zu einem großen einmarsch, nachdem sich palästinensische terrororganisationen im südlibanon festgesetzt hatten und von dort aus regelmäßig angriffe auf israel durchgeführt haben. der südlibanon wurde damals de facto zu einer abschussrampe für angriffe auf israelische zivilisten. in kuwait gab es auch viele palästinenser. diese schlossen sich spontan saddam an, als er da seinen überfall startete. in jordanien haben palästinenser den ministerpräsidenten getötet. einige nachbarstaaten haben da schlechte erfahrungen gesammelt, deshalb wollte auch niemand welche aufnehmen

heute ist das problem ähnlich: eine vom iran unterstützte miliz führt aus dem libanon heraus krieg, ohne demokratische legitimation und ohne wirkliche kontrolle durch den libanesischen staat.

und wenn man schon über moral redet: offene vernichtungsrhetorik gegen israel und juden sowie symbolik und gesten bei hisbollah-aufmärschen, die stark an hitlergrüße erinnern, tragen sicher nicht zu einer deeskalation bei.

unter diesen umständen handelt die idf aus sicht des selbstverteidigungsrechts vollkommen legitim gegen eine bewaffnete organisation, die seit jahren angriffe durchführt. die daumen sind gedrückt. ggf. lenkt ja die hisbollah noch auf druck der regierung/zivilisten ein und lässt es sein, sich heldenhaft in die luft sprengen zu lassen, um irgendwie als „märtyrer“ zu enden

wenn man wirklich frieden für die menschen im libanon will, wäre vielleicht das langfristig beste ergebnis ein „free libanon“ – ein libanon ohne bewaffnete iranische stellvertreter und ohne milizenstaat im staat.

aber ich finde es entlarvend, dass du hier sogar noch gegen die libanesische regierung argumentierst, obwohl diese die entwaffnung fordert

die AKTUELLE LIBANESISCHE REGIERUNG pocht auf diese vereinbarung. das könnte man wissen, wenn man die statements der minister verfolgt. aber denen kann man nun natürlich auch vorwerfen, dass sie irgendwie für israel arbeiten o.ä.

libanesische zivilisten jagen hisbollahvertreter wortwörtlich vom hof, weil sie keinen bock auf den krieg und die folgen haben

https://xcancel.com/IbraNaber/status/2033627995517202819?s=20

und hier noch ein statement des lib. aussenministers:

The Ministry of Foreign Affairs strongly condemns the shootings that targeted UNIFIL patrols in Lebanon. The Ministry recalls the government decision which prohibits the military and security activities of Hezbollah and compels it to hand over its weapons to the Lebanese state. The position in this matter is clear and unequivocal: no armed group operating outside the authority of the state will be permitted to draw Lebanon further into instability in service of agendas that run counter to Lebanon’s national interests.

https://xcancel.com/YoussefRaggi/status/2033530796384923752?s=20

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