könnt ihr einen rb thread aufmachen? danke
haanaldy guter 11er name für örle?
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Mir ging es eigentlich nur darum, dass mumpfel angedeutet hat, dass Leverkusen einen ähnlichen Geldcheat hat wie Leipzig oder die anderen Teams wie Wolfsburg, was ich nicht glaube.
Das System mit Salzburg finde ich auch viel fragwürdiger als das reine Sponsoring
Das stimmt natürlich.
stark, wäre was für donnerstag im arbeitsfred
Ernaldy!
Genau das ist ja das Problem. Die 50+1 Ausnahmen müssen nicht veröffentlichen, wie viel sie pro Jahr in ihre Sportkonstrukte pumpen. Und die Sportpresse ist da auch nicht wirklich hinterher, regelmäßig Recherchen zu betreiben, weil es entweder beim Konsumenten keine Nachfrage nach diesen Informationen gibt, oder sie das Produkt Bundesliga, mit dem sie in einer Symbiose leben, nicht durch unangenehme Themen rund um Wettbewerbsverzerrung beschädigen wollen. Stattdessen wird fleißig das alberne Märchen von den gut arbeitenden „modernen Vereinen“ 
erzählt.
- Bei Wolfsburg ist der letzte Bericht den ich finde rund um den Abgaskanal 2017, wo der Autohersteller die jährlichen Zahlungen für die Trikotwerbung wohl von ~85M auf ~65M reduziert hat. Da zusätzlich noch Geld für den Stadionnamen überwiesen wird, dürften wir trotz der Reduzierung noch relativ nahe an den 100M liegen.
- bei Leverkusen müssen wir sogar bis 2015 zurück gehen, wo der Chemiekonzern verkündet hat, das jährliche Sponsoring von 25M auf 75M alle drei Jahre modifiziert zu haben. Ob das aber 8 Jahre später noch die aktuellen Zahlen sind? Da Leverkusen beim Rohergebnis mittlerweile ziemlich genau auf Augenhöhe mit Wolfsburg liegt und unter der Arena wahrscheinlich keine geheime Goldader gefunden wurde, dürften sich auch die Zahlungen des Konzerns auf einem ähnlichen Niveau wie in Wolfsburg bewegen.
- bei Hoffenheim kann man ganz einfach den DFL Finanzkennzahlen entnehmen, dass ein anonymer stiller Gesellschafter
pro Saison einen Fehlbetrag von ~50M ausgleicht.
Raba ist letztendlich das komplizierteste Konstrukt, da kaum Zahlen bekannt sind und du das gesamte Konstrukt mit den ganzen strukturellen Vorteilen rund um Farmteams etc sowieso kaum mit einem sinnvollen Wert beziffern kannst.
Wenn man das alles ignoriert, kann man sich nähern indem man vom Rohergebnis die bekannten Einnahmen aus der Zentralvermarktung rund um TV-Gelder, Pokalprämien etc abzieht. Die Differenz sind dann Einnahmen, die aus eigenen Quellen erwirtschaftet werden müssen. Bei normalen Vereinen hauptsächlich Tickets/Hospitality, Haupt/Ärmel/Banden/Stadionnamen-Sponsoring, Merch, Mitgliedsbeiträge, Transferüberschüsse. Bei 50+1 Ausnahmen sind natürlich die meisten Posten davon auf sehr niedrigerem Level und der größte Teil vom Hauptsponsor=Eigentümer gedeckt.
Bei Raba wären das für die Saison 21/22 bspw
350M Rohergebnis
-80M Buli Zentralvermarktung
-58M CL Prämien
-15M Pokal und Supercup
= 197M, die aus eigenen Quellen gedeckt werden müssen. Ähnlich wie bei Wolfsburg ~100M/Saison vom Eigentümer für das Trikot sind da sicher kein stretch bzw. bis zur Gründung 2009 aufsummiert sicher eher über als unter einer Milliarde.
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Kaer Faktenchecks sind einfach noch gefürchteter als Kamui Faktenchecks! Jetzt aber bitte wieder ein paar Einzeiler zu Superstar xy raushauen, damit sich auch shine hier wieder wohl fühlt im Forum.
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Weil ein Verein, der fast immer international und sehr regelmäßig in der CL spielt, nicht höhere Einnahmen aus Sponsoring hat?
dann sollen sie halt offenlegen wie viel bayer reinbuttert. ist ihnen ja scheinbar selbst so peinlich, dass sie seit 8 jahren dazu schweigen
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Wirklich mal guter Text von dir.
Nur kleiner zusatz. In der von dir erwähnten Saison hatte Leipzig Transfereinnahmen in Höhe von 113 Millionen. Aber da kommen wir ja dann so in den Bereich 80 Millionen ca. die man noch anderweitig erwirtschaftet hat. Paar Sponsoren hat Leipzig ja auch und Einnahmen von Tickets und Co. da kommt man dann wirklich in den geschätzten Bereich, dass red bull an Leipzig aktuell so 50-70 Millionen pro Saison überweist
an dieser „darf man kuzen eigentlich cool finden wegen alonso und wirtz?“ stört mich als kölner natürlich sowieso alles, aber leverkusen war halt der erste Cheater und hat somit den Weg für die anderen 3 geebnet. Ohne Kuzen hätten es die anderen vielleicht gar nicht versucht oder es wäre der DFL leichter gefallen bei den anderen strenger zu bleiben. Außerdem cheatet Leverkusen ja HEUTE noch. Ist jetzt nicht so, dass sie vor 40 Jahren nen kleinen Anfangsboost bekommen haben und heute ein ganz normaler Verein sind. Sie cheaten einfach konsequent weiter, im Gegensatz dazu macht ja sogar Hoffenheim glaube ich ein paar Anstalten sich zu bessern (auch wenn der Schaden natürlich schon angerichtet ist, so schnell steigen die nicht wieder ab).
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Muss schlimm sein da unten :(
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ja sorry der post war nicht für dich gedacht, hier für dich:
krasse bude von mbappe am wochenende!
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Zumindest verkauft Leverkusen als einzige 50+1 Ausnahme ihr Trikotsponsoring auf dem freien Markt, das erklärt natürlich ein paar zusätzliche Euros.
Wenn man wirklich mit „nur“ 25M/Saison vom Eigentümer auf ein Rohergebnis von 273M kommt, könnte man tatsächlich sagen, dass Leverkusen im Vergleich zu den anderen 50+1 Ausnahmen extrem gute Arbeit leistet.
Ich denke aber eher, dass es bei Leverkusen in den letzten Jahren einen Strategiewechsel gegeben hat, der nicht nach Außen kommuniziert wurde. Vielleicht weil man durch die Existenz von Raba vor Augen geführt bekommen hat, dass man mit etwas mehr Geld pro Saison fest mit der CL planen kann sowie ab und zu mal einen Pokal gewinnen und sich gedacht hat „das wollen wir auch“.
Und da sind wir wieder beim Punkt: vielleicht bekommen sie wirklich „nur“ 25M pro Saison und arbeiten damit relativ gut. Vielleicht gab es aber auch eine krasse Kurskorrektur, die sie nicht kommunizieren müssen. Danke Merkel DFL für die Existenz von diesen wunderbaren 50+1 Ausnahmen.
um mal wieder zu den wichtigen themen zurückzukommen:
Nach Informationen der spanischen Zeitung „Sport“ ist bereits sicher, dass Lionel Messi (36/Inter Miami) am Montagabend in Paris den(ab 20.30 Uhr bei Sky) verliehen bekommt. Der Argentinier würde damit zum achten Mal in seiner Karriere die prestigeträchtige Trophäe erhalten.
Schon seit 15 jahren eine farce next
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Mett weil Penaldo nicht mal nominiert wurde?
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Ja sehr
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Was verliehen? Äpfel? Birnen?