Fußball Liveticker #12

Sport
#8403

Wenn du mir sagst, wo ich das gesagt habe?

Mein Argument 1 ist: du bist sehr angehaucht in der Sache.
Mein Argument 2: die NADA ist nicht die WADA. Der DFB und der CAS auch nicht. Und, dass die USA aus politischen Gründen gegen die WADA ermitteln, jetzt auch nicht DAS Argument.

Tut in dem Fall auch nicht zur Sache, weil
Argument 3: die Tests von ausreichender Qualität ist. Eine Wahrscheinlichkeit von UNTER einem Prozent ist nicht „vielleicht ist er unschuldig“.

Wie der Fall teils abgelaufen ist, hat einen Beigeschmack. Aber letzten Endes ist es irrelevant, da beide Proben positiv sind.

Dass da niemand unabhängiges geprüft hat (stimmt nur teilweise) ist ebenso Nebelkerze wie ein anderes Messverfahren. Oder nun über die WADA zu haten.

Ich sage dabei nicht, dass die WADA unfehlbar ist. Sie hat nur die Proben nicht manipuliert oder sowas. Die Fakten sind ja dennoch auf dem Tisch.

#8404

der CAS versucht nur den glorreichen 1. FC Köln und den glorreichen HSV kleinzuhalten ssb

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#8405

Und am Ende des Tages kommt dann irgendwann mal raus diese Art zu testen kompletter Schwachsin war :smiley:

#8406

ad hominem much

ich sehe es eher so, dass ich mich aufgrund des Falles mit einem Thema beschäftigen musste und leider viel mehr dazu gelesen habe, als ich jemals wollte (seit 2 Jahren quasi alles was es zu dem Thema gibt von Zeit, FAZ, NDR, Abendblatt, Millernton und diversen Podcasts). Ich verstehe natürlich auch, wenn man lieber ein größeres Vertrauen in die WADA als Institution des sauberen Sports haben möchte. Wenn man dann aber sieht, wie anmaßend die vor Gericht auftreten, eigene Verfahrensfehler wie fehlende Kühlketten etc ignorieren, kein Argument außer der eigenen Unfehlbarkeit vorbringen, richterlich angeordnete externe Prüfung durch Verweigerung der Probenherausgabe sabotieren, etc, ist das Bild leider nicht aufrecht zu erhalten.
Wenn man sich mit dem konkreten Fall nicht so tief beschäftigen müssen, reichen für den selben Eindruck aber auch etliche ÖR Dokus zur Olympia.

wo möchtest du mit dem Argument hin? Die NADA vertritt die WADA literally als Prozesspartei.
Das die WADA ein gesamtes gedoptes Schwimmteam hat antreten lassen, ist für dich „aus politischen Gründen“? :kekw:

du magst 1% wenig finden, aber ich finde 1% Unsicherheit halt extrem viel, wenn auf der Basis die gesamte Karriere eines Menschen ohne einen rechtsstaatlichen Prozess beendet werden soll.
Und wie gesagt, ist der Fehler bei Probenentnahme unmittelbar nach Belastung wohl nochmal deutlich höher, da das Protein in der Probe dann konzentrierter ist als üblich.

#8407

Also ich kann von meinem Bruder erzählen der knapp 13 Jahre Profi Handballer war.

Der wurde in der gesamten Zeit 1mal bei bzw nach einem DHB Pokal Spiel zur Doping Kontrolle mitgenommen. Sonst kein einziges mal.

Und auch im Handball wurden Spieler damals schon fit gespritzt für Spiele oder z.b. gebrochene Finger passend zum Spiel betäubt

#8408

Was nichts mit Doping zu tun hat…

#8409

Und der DFB? Und darf CAS? Du versteifst dich auf eine Instanz, die am ursprünglichen Ergebnis nur semi beteiligt war.

Es ist WENIGER ALS ein Prozent. WENIGER ALS. Nicht mehr als. Nicht ein Prozent. Es ist WENIGER ALS ein Prozent. Dass du das noch immer falsch darstellen möchtest, sagt einiges.

#8410

Und wie gesagt, ist der Fehler bei Probenentnahme unmittelbar nach Belastung wohl nochmal deutlich höher, da das Protein in der Probe dann konzentrierter ist als üblich.

#8411

Ja geht mir dabei auch eher darum dass auch im Fußball gedopt wird. Aber da soweit ich die Leute kenne zur Regeneration und nach Verletzungen um schneller wieder am Spielbetrieb teilnehmen zu können. Deswegen stehen die ja auch nach 6 Monaten nach einem Kreuzbandriss wieder auf der Wiese

#8412

Ja, hast du nun mehrfach behauptetet… „Wohl“ … ohne Quelle.

Und dass beide Proben falsch positiv sind ist mir einer Wahrscheinlichkeit von 1:10000 auch super wahrscheinlich. Aber das zweifelst du ja dann an - einfach so mal.

#8413

das Bild vom Abendblattartikel oben hast du gesehen??

aber fängt an der Stelle dann auch an, sich zu wiederholen. Du hast meine Argumentation gelesen und findest mich befangen. Ich habe deine Argumentation gelesen und finde sie belanglos. Reicht damit dann auch.

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#8414

Ja, weil du die Aussagen deiner Quelle plötzlich in frage stellst und interpretierst :joy:

#8415

Was ist eigentlich aus der Verteidigungsstrategie geworden, dass Vuskovic einfach nur einen ungewöhnlich hohen Anteil an körpereigenem EPO hat? Also dass die Tests zurecht angeschlagen haben, aber er halt nicht gedoped hat. Bin mir ziemlich sicher dass das ursprünglich mal Teil der Argumentation von HSV / Vuskovic war, weil ich mich damals gewundert habe, warum man das nicht einfach selbst mal testet und veröffentlicht.

hier:

#8416

im jahr 2024 noch ernsthaft mit ovi diskutieren hahahahaha

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#8417

In diesem Fall ist die statistische Unabhängigkeit aber nicht an der Probe auszumachen, sondern der Test. Der Test ist in diesem Sinne der Würfel und damit kann man diese Multiplikation machen. Das ist ja auch was die False-Positive Rate aussagt, die kommt ja nicht aus den Proben an sich, sondern die Tests selbst erzeugen die Streuung.

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#8418

King Rieder und King Woltemade heute von anfang an. Bin gespannt.

#8419

Abschiedsspiel für S. Hoeneß? Nach dem verschenkten Titel im Supercup, dem verpatzten Saisonstart in der Buli und dem Pokalaus wird er nicht mehr zu halten sein

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#8420

gerade erst eingeschaltet, wer hatte denn da emotionen dabei? stuttgart?

#8421

beide fanlager hatten emotionen dabei!

sieht nice aus wenn der auswärtsblock wegen des stadionumbaus auf der haupttribüne ist. war bei elversberg vs köln auch so, dann hat man die fans immer schön im tv bild

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#8422

ja, gut… so viel zu dem spiel :sweat_smile: