Die Bot-Theorie ĂŒberzeugt mich irgendwie nicht, viel mehr wĂŒrde ich vermuten, dass es sich bei @t0mmy um nen alternativen acc eines anderen rj-User handelt.
Einige Posts von ihm haben halt konkrete Daten, weil die wahrscheinlich partiell aus irgendwelchen (Wikipedia-)Artikeln copypasted sind. Aber vielleicht irre ich mich auch. :>
/edit
Ach ist schon gebannt weil bot. Da hab ich wohl meine ausgeprÀgte Medienkompetenz bewiesen.
manche daten sind direkt aus wikipedia kopiert. aber alle seine daten sind auch genau so ausformuliert. nach dem 3. mal hĂ€tte ich zumindest im normalen âforenâ-textgebrauch aus â7. Oktoberâ im internet sicher â07.10.â oder â07. oktâ oder so gemacht. es weiĂ hier im thread ja auch sowieso jeder, was gemeint ist.
ich weiĂ nicht, wie andere das sehen, aber allein âabu mazenâ anstelle von âmahmud abbasâ ist fĂŒr mich, der deutsche medien schaut und liest, so komisch, dass das mmn niemand ist, der sich hier in deutschland befindet und die debatte hier verfolgt. ich habe das hier noch nie gehört. und ra z.B. scheinbar auch nicht.
vielleicht ist das fĂŒr leute, die das nicht so aufmerksam verfolgen nicht so auffĂ€lig. aber zumindest nach meiner wahrnehmung, wenn dort in den palĂ€stinensergebieten irgendetwas passiert und du ard oder zdf eine woche laufen lĂ€sst, dann hörst du den namen âmahmud abbasâ wahrscheinlich 100 mal und den namen âabu mazenâ gar nicht.
ich sage auch nicht, dass es unbedingt ein bot ist. kann genauso gut ein fakeaccount mit echtem menschen dahinter sein. aber diese texte sind definitv ĂŒbersetzt.
wenn ich bei wikipedia nach âislamophobieâ suche komme ich beim eintrag zu âislamfeindlichkeitâ raus. da finde ich schon eine diskussion ĂŒber die verschiedenen begriffe. da gibt es ganze absĂ€tze zu und auch zig quellen. das dann als argument einzuwerfen ist jetzt nicht ĂŒberzeugend.
"Die englischen beziehungsweise französischen AusdrĂŒcke âislamophobiaâ/âislamophobieâ lehnen sich an das dem Griechischen entlehnte Wort âXenophobiaâ (Fremdenfeindlichkeit) an. Diese Bezeichnung gilt als problematisch, weil der Wortbestandteil der Phobie auf eine krankhafte beziehungsweise psychische Ursache des PhĂ€nomens hindeutet und es damit pathologisiert.[2] Armin Pfahl-Traughber vertritt die Auffassung, dass es bei der Unterscheidung von Begriffen wie Islamophobie, Islamfeindschaft, Islamkritik, Muslimenfeindlichkeit und Muslimenkritik âkeineswegs nur um einen Streit um Worteâ gehe. Hinter den Begriffen stĂŒnden vielmehr âunterschiedliche Inhalte, die sich zwischen den beiden Polen einer aufklĂ€rerisch-menschenrechtlichen Islamkritik einerseits und einer fremdenfeindlich-hetzerischen Muslimenfeindlichkeit andererseits bewegenâ
hier könnte man noch ohne ende material quoten. und sich am ende die quellen ansehen.
und auch das âargument der fehlenden punkte am satzendeâ ist fĂŒr ein inetforum dann schon weird. ansonsten wĂ€ren das hier in diesem thread ja auch israelische bots â
bin ich eben beim erstellen meines graka-threads drĂŒber gestolpert.
wenn man sich die ankĂŒndigungen des igh (oder âicjâ, hast du ja selber schon genutzt) durchliest, stolpert man öfter ĂŒber den begriff âihlâ. da dort natĂŒrlich nicht auf deutsch âvölkerrechtâ steht.
den namen âabu mazenâ finde ich im ersten satz seiner wikipedia-beschreibung.
letzlich haben die aussagen wahrscheinlich nicht gepasst, weshalb man anhand windiger indizien unterstellungen getÀtigt hat, ohne selbst kurz zu recherchieren. wÀre aber witzig, wenn bots nun die taz zitieren, trump als orange bezeichnen und israelische kriegsverbrecehn auch als kriegsverbrechen bezeichen. hoffentlich passiert das bald auch bei den russischen-afd-bots auf twitter.
und bevor mir nun auch vorgeworfen wird, ich wÀre ein israelischer bot: ich kenne noch gux-fakefoto, wo er gerade so satt wurde, den ralf möller und das weihnachtswichteln von rm.
ich vergesse auch mal punkte am satzende. jeder hier macht das sicher mal. jeder schreibt hier auch mal dinge klein oder falsch. ich schreibe z.B. fast nur klein.
aber das war - vor meinen hinweis - komplett durchgĂ€ngig in ansonsten, bis auf die anderen kleinen grammatikffehler, praktisch makellosen texten - wie sie halt z.B. auch ein elektronischer ĂŒbersetzer ausspucken wĂŒrde. sicher 10 beispiele.
dann ist das aus meiner sicht - fĂŒr einen zufĂ€llig auch komplett neuen account - schon irgendwie ein sehr komischer zufall.
klar steht das da, dort habe ich mich gestern auch erkundigt.
aber welchen namen findest du in der deutschen nahost-debatte, deutschen nachrichtentexten oder der tagesschau tausendfach und welchen gar nicht?
welchen namen wĂŒrdest du hier verwenden, damit wir alle verstehen, wer gemeint ist?
wieder:
liest du die abkĂŒrzung IHL in der deutschen debatte? ich wĂŒrde von mir behaupten, dass ich diese verfolge. und ich musste das gestern googlen.
Können wir mal aufhören, den Thread fĂŒr so ne Diskussion zu missbrauchen? Danke.
Da Kid hier 
darĂŒber redet was den Ausschlag gegeben hat den User zu sperren, will ich die Gelegenheit nutzen und ĂŒber âPallywoodâ zu reden.
Der User hatte in seinen E-Mailadressen (ja Mehrzahl, es waren mehrere Accounts) das Wort Pallywood verwendet.
Ich wette viele haben von dem Ausdruck noch nichts gehört. Es ist ein Kofferwort aus Palestine und Hollywood.
Extreme UnterstĂŒtzer von Israel benutzt das Wort um Bilder von palĂ€stinensischen Opfern in sozialen Medien zu diskreditieren.
Die Behauptungen drehen sich entweder darum, dass die Opfer nur Verletzungen vortĂ€uschen, sich tot stellen oder gar geschminkt und verkleidet sein. Die Verschwörungstheorie kann sogar soweit gehen, dass sich angeblich PalĂ€stinenser absichtlich in Lebensgefahr bringen und erschieĂen lassen um Bilder fĂŒr die auslĂ€ndischen Medien zu produzieren.
Gerne wird dabei den Medien eine MittĂ€terschaft unterstellt. Sie wĂŒrden diese Situationen entweder herbeifĂŒhren um interessante Bilder zu haben oder aber sie wĂŒrden absichtlich quasi Snuff-Filme drehen.
Als Beleg werden gerne alte Bilder von echten Dreharbeiten von Kinofilmen oder Dokumentationen mit Statisten verwendet. Angeblich wĂŒrden diese âBackstageâ-Bilder dann zeigen wie die PalĂ€stinenser sich als Opfer inszenieren. Teilweise sind die Aufnahmen nicht mal aus PalĂ€stina sondern aus anderen LĂ€ndern.
Ernst gemeinte Frage.
Gab/gibt es âPallywoodâ denn wirklich nicht? Zumindest aus den ersten Wochen sind mir schon einige Dinge im Hinterkopf geblieben, wo Fake-Videos ĂŒber Opfer etc veröffentlicht wurden.
Und dann gab es ja auch noch âGaza Joeâ alias âMrFAFOâ mit echtem Namen wohl Saleh Aljafarawi.
Ich weiĂ nicht, ob das zentral gesteuert war oder selbstmotiviert, aber vieles wirkte auf mich wie eine Medienkampagne um ein Opfernarativ nach dem Terroranschlag aufzubauen.
Ich finde es ja grundsÀtzlich nichtmal verwerflich. Propaganda gehört schon seit jeher zu solchen Konflikten dazu. Es wird nur immer schwieriger hier fake von real zu unterscheiden.
Mit Sicherheit wird es das geben. Der Wikipedia Artikel erklÀrt ganz gut, wo der Begriff herkommt und dass es bei der Entstehung solche gestellten Szenen gab.
Bilder werden aber von beiden (!) Seiten sehr stark inszeniert als Propaganda eingesetzt. Wenn Israel ein Krankenhaus beschieĂt, bekommen wir jedes Mal im nachhinein Bilder zu sehen, dass im Keller ein Hamas StĂŒtzpunkt war.
Und die Hamas veröffentlicht natĂŒrlich nur Bilder, wo ausschlieĂlich Kinder verletzt und getötet wurden.
Du hast schon recht, dass wir kaum unterscheiden können, was davon real ist und was nicht
Aber dieser Begriff ist eben sehr einseitig und lĂ€sst die Propaganda der anderen Seite auĂen vor. Und den Begriff auch noch als Email-Adresse zu verwenden, sagt schon viel aus
Danke fĂŒr die AufklĂ€rung. War mir ĂŒberhaupt nicht bekannt. Kofferwort hatte ich vorher auch noch nie gehört, interessant.
Was zur Hölle.
Und so viel Aufwand, um zu Fabian Goldmann sich zu Ă€uĂern.
Ich glaub man muss sich da nichts einbilden. Auch die Hamas nutzt die Sozialen Medien um ihre Propaganda in die Welt zu treiben.
Bei Pallywood gehts ja eher darum das man generell alles anzweifelt was aus der Region kommt und es pauschal als Fake abtut.
Das auch die Hamas Fake zu Propagandazwecken produziert ist fĂŒr die Leute die Pallywood propagieren nur gefundenes Fressen.
ungefĂ€hr alle politischen parteien in deutschland wurden heute von thomas friedman, dem vielleicht einflussreichsten kolumnisten der new york times, in ihrem einsatz fĂŒr einen frieden im nahen osten ĂŒberholt.
was vielleicht der komischste satz ist, den ich hier jemals geschrieben habe.
falls der name kein begriff ist, den göĂten teil des abenteuers ĂŒberlasse ich euch. dieses video ist aber ein guter einstieg.
danach sollten sich zumindest fragen, ob der mann vielleicht zu viele sympathien fĂŒr die menschen vor ort - oder allgemein menschen - hat, erĂŒbrigt haben.
aus dem artikel:
[âŠ]
I have no doubt that, generally speaking, the Israeli people continue to see themselves as steadfast allies of the American people â and vice versa. But this ultranationalist, messianic Israeli government is not Americaâs ally. Because this is the first government in Israelâs history whose priority is not peace with more of its Arab neighbors and the benefits that greater security and coexistence would bring. Its priority is the annexation of the West Bank, the expulsion of the Palestinians of Gaza and the re-establishment there of Israeli settlements.
The notion that Israel has a government that is no longer behaving as an American ally, and should not be considered as such, is a shocking and bitter pill for Israelâs friends in Washington to swallow â but swallow it they must.
[âŠ]
This Netanyahu government, however, made annexation of the West Bank its priority when it came to power in late 2022 â well before Hamasâs vicious invasion on Oct. 7, 2023 â rather than the U.S. security-peace architecture for the region.
[âŠ]
I have zero sympathy for Hamas. I think it is a sick organization that has done enormous damage to the Palestinian cause. It is hugely responsible for the human tragedy that is Gaza today. Hamasâs leadership should have released its hostages and left Gaza a long time ago, removing any excuse for Israel to resume the fighting. But Netanyahuâs plan to reinvade Gaza is not to stand up a moderate alternative to Hamas, led by the Palestinian Authority. It is for a permanent Israeli military occupation, whose unstated goal will be to pressure all Palestinians to leave. That is a prescription for a permanent insurgency â Vietnam on the Mediterranean.
Addressing a conference on May 5 sponsored by the religious Zionist newspaper BâSheva, Bezalel Smotrich, Israelâs far right finance minister, spoke like a man who couldnât care less what you think: âWeâre occupying Gaza to stay,â he said. âThere will be no more entering and leaving.â The local population will be squeezed into a less than a quarter of the Gaza Strip.
[âŠ]
Trump meinte ja auch vor kurzen er Will nicht von Netanjahu manipuliert werden evtl Sind dass die ersten Anzeichen einer VerĂ€nderung der US Israel Beziehung. Aber irgendwie auch bizarr wenn der Kommentar davon spricht âIsrael is not an ally because they want to invade West Bankâ wĂ€hrend Trump nur zu gerne von invasionen und annektieren spricht.
Nehmts mit Humor 
bin von der Analyse tbh bisschen begeistert :D
Trump soll die Tage ja mit einer Delegation in den arabischen Raum reisen. Zu Vorbereitungen wurde auch der ausgewiesene Nahost-Experte Jared Kushner (
) hinzugezogen. Das (intern?) ausgegebene Ziel ist offenbar, das Abraham Accords auszuweiten, das bisher nur zwei arabische Staaten (UAE, Bahrain) unterzeichnet haben. Parallel dazu will Trump den Persischen Golf offiziell in âGulf of Arabiaâ umbenennen.
Alles total wirr und ohne Linie bei der Regierung.
Da wir hier ja ĂŒber die Medien gesprochen haben wollte ich mal ein konkretes Beispiel bringen. Hier der Link zum Artikel.
Es ist eine tolle Sache das Edan frei ist, das die USA direkt mit Hamas sprechen und das Hamas ihn als Zeichen guten Willens ohne weitere ZugestÀndnisse freigelassen hat.
Eine Geisel war Edan aber nicht. Er war ein israelischer Soldat und als solcher ein Kriegsgefangener. Die verschleppten Zivilisten sind Geiseln.
PalĂ€stinenser sind in demselben Artikel Gefangene. NatĂŒrlich werden darunter Soldaten bzw. KĂ€mpfer sein, aber nicht nur. Israel hat tausende PalĂ€stinenser in Gefangenschaft, darunter sind auch viele Zivilisten, auch Frauen und Kinder.
Auch wenn es sehr subtil und dezent daher kommt ist es wichtig, dass wir auf Sprache achten.
Kriegsgefangene werden normalerweise nicht gefoltert und auch nicht als Pfand fĂŒr Friedensverhandlungen missbraucht.
Und es ging doch in der Diskussion darum, dass deutsche Medien einseitig ĂŒber den Krieg berichten. Eine kurze Google-Suche hat bei sĂ€mtlichen englischsprachigen Medien das Wort âhostageâ im Zusammenhang mit Edan Alexander ausgespuckt. Auch bei eher liberalen Zeitungen wie etwa die NYT.
Wo wird bei Edan Alexander von âKriegsgefangenerâ berichtet? Gibt es dazu irgendeine Quelle?
Na ja, Israel wird auch Folter und Vergewaltigung von Gefangenen vorgeworfen. Guck dir alleine die VorgÀnge im Gefangenenlager Sde Teiman an.
Willst du jetzt, dass man auf beiden Seiten von Geiseln spricht?
Die groĂen US Medien haben Ă€hnliche Scheuklappen wie die Deutsche Medien. Auch die eher liberalen.
Nach den genfer Konventionen ist die Geiselnahme von Kriegsgefangenen verboten. Das ist bzw war ein Kriegsverbrechen.
Edan Alexander gilt also wohl als Kriegsgefangener UND als Geisel.
Er ist als Geisel freigelassen worden, deswegen finde ich das wording in der Tagesschau absolut richtig
Und nein, mir ist nicht bekannt, dass Israel gedroht hat die Gefangenen zu töten, wenn sich die Hamas nicht ergibt. Ich wĂŒsste nicht, wieso die Gefangenen von Israel als Geiseln zĂ€hlen sollten.
Dass es auch auf Seiten von Israel zu Kriegsverbrechen gekommen ist und kommt, darĂŒber brauchen wir nicht diskutieren
Wieso hÀlt man sie sonst gefangen? Ernsthafte Frage. Nach meinem empfinden sind gefangen gehaltene Zivilisten Geiseln.